Received: from localhost ([::1]:34570 helo=stodi.digitalkingdom.org) by stodi.digitalkingdom.org with esmtp (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1Uenoq-0003a6-J8; Tue, 21 May 2013 07:45:40 -0700 Received: from mail-bk0-f53.google.com ([209.85.214.53]:59911) by stodi.digitalkingdom.org with esmtps (TLSv1:RC4-SHA:128) (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1Uenof-0003Zv-GX for lojban-fr@lojban.org; Tue, 21 May 2013 07:45:38 -0700 Received: by mail-bk0-f53.google.com with SMTP id mx1so456667bkb.12 for ; Tue, 21 May 2013 07:45:21 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20120113; h=message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references :in-reply-to:content-type:x-antivirus:x-antivirus-status; bh=nyStXpJHJQaTZ1C9yc2yvlDBShInI0lDhs82joQSvhw=; b=jWoEPKfOQip2+FugFNkqgTg4uAKpy1yBi5WubkkyA7ae5wrmP0lnMDYo5wgQnq/+oz U+tBuWND+mL/eUpFGGjPT1ZlCvbEjPsJWFOnrSz/UG79uQyOznm19nY0A6v4bqrcUo5W UxHtmWBmeADabGAHhLgNNEWDzhKfVZIpa5O7Q5sE9Q3Prj3RAKN7m1ouFTaxBSv+2SGQ 23v6qnQuw2LVRqpR4ERJEMbV++mi4NUGUM7iY/95RnaksGxeLDDvz3K75BIHUVOP9S6W fHj9X55w1Ug3q/osj0dfMGF4c1mtKZiFbmC9Egib0SFuqxKwfCOJHCE01GPfbZjmwY3v /t5w== X-Received: by 10.204.108.3 with SMTP id d3mr1494916bkp.130.1369147521524; Tue, 21 May 2013 07:45:21 -0700 (PDT) Received: from [127.0.0.1] (pcap.u-strasbg.fr. [130.79.208.185]) by mx.google.com with ESMTPSA id uh4sm771008bkb.14.2013.05.21.07.45.19 for (version=TLSv1 cipher=ECDHE-RSA-RC4-SHA bits=128/128); Tue, 21 May 2013 07:45:20 -0700 (PDT) Message-ID: <519B887D.6040607@gmail.com> Date: Tue, 21 May 2013 16:45:17 +0200 From: Emanuelo Arbaro User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130509 Thunderbird/17.0.6 MIME-Version: 1.0 To: lojban-fr@lojban.org References: <519B6A15.1070804@gmail.com> <20130521154403.76ae6f796c1fc3604f369001@gmail.com> In-Reply-To: <20130521154403.76ae6f796c1fc3604f369001@gmail.com> X-Antivirus: avast! (VPS 130520-1, 20/05/2013), Outbound message X-Antivirus-Status: Clean X-Spam-Score: -0.1 (/) X-Spam_score: -0.1 X-Spam_score_int: 0 X-Spam_bar: / Subject: Re: [Lojban-fr] Quelques questions X-BeenThere: lojban-fr@lojban.org X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============3906784594674236128==" Errors-To: lojban-fr-bounces@lojban.org This is a multi-part message in MIME format. --===============3906784594674236128== Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------030505050602060703030005" This is a multi-part message in MIME format. --------------030505050602060703030005 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Merci pour cette très rapide réponse ! J’ai lu les deux leçons en français que tu as traduites, c’est très clair, merci ! J’ai forcément des questions qui me viennent (des questions de langue comme « est-ce que préciser /zo’e/ donne une nuance particulière, puisqu’il est facultatif ? » ou encore « existe-t-il une sorte de f… pour x6 ? » ou de construction comme « pourquoi ".i" pour séparer les /bridi/ et pas tout simplement "." ? »), mais j’attends d’avancer un peu, je suis sûr que certaines se résoudront toutes seules ^^. Je lis effectivement assez bien l’anglais, mais je n’ai jamais essayé d’apprendre une langue dans une autre langue que le français. Mais je vais continuer : pour apprendre, je me fais des fiches en français, si ça peut t’aider pour la traduction, je suis prêt à te les envoyer. Le 21/05/2013 15:44, Daeldir a écrit : > Bienvenue ! > > Je suis tout nouveau, il y a donc des questions auquelles je ne pourrais pas répondre, comme la rapidité d'apprentissage (mais d'autres pourront répondre, je n'en doute pas). > >> Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle méthode, quel livre >> (de préférence en français) me conseilleriez-vous ? Existe-t-il un >> dictionnaire français-lojban / lojban-français ? > Il y a très peu de ressources en français. J'ai commencé à traduire les leçons du wiki, ici : > > http://lojban.org/tiki/le%C3%A7ons+wave+en+fran%C3%A7ais&no_bl=y#Le_ons_de_lojban_le_on_deux_:_FA_et_zo_e > > Mais comme tu le remarqueras très vite, je viens juste de commencer. Le dictionnaire français/lojban est aussi très peu fournit. Je crois que la plupart des francophones se sont contentés des ressources en anglais jusqu'ici (ou alors, il n'y a quasiment pas de lojbaniste francophone, c'est possible aussi). > > Si tu parles anglais (vu ton background, je pense que tu dois te débrouiller), le dictionnaire anglais/lojban reste très facile à lire (les définitions des mots lojban ont un format régulier). De plus, le site suivant est capable de deviner le sens de mots qu'il ne connait pas à partir de leurs racines (Pour lojban→anglais… Dans l'autre sens, je ne sais pas.) : > > http://vlasisku.lojban.org/ > >> Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel >> à l'air de ne pas avoir été mis à jour depuis un an (la dernière >> activité date du 12 juin 2012 >> ). >> Y'a t-il une communauté active (au delà du nombre de locuteurs, que j'imagine difficile à déterminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des projets actifs qui structurent cette communauté ? > Il y a une activité régulière sur les mailing list anglaises lojban-beginners@googlegroups.com et lojban@googlegroups.com. Il est possible de parler lojban uniquement sur lojban@googlegroups.com, donc de pratiquer la langue. Quant aux projets, je ne suis pas dans le bain depuis suffisament longtemps pour répondre (moi j'ai des projets, mais faut déjà que je traduise les leçons et que je parle mieux lojban ;-)). > >> Combien de pratiquants réguliers parlent français ? > Deux pratiquants réguliers ont répondu sur cette liste. Le français n'est pas leur langue natale (il me semble), mais ils le parlent très bien, et sont donc capable d'aider les francophones sur les questions pointues (et de corriger mes fautes de français :-°). > > Bon… Je vais maintenant laisser ces vétérans répondre, ils ont sûrement plus à dire ;-) > > mu'o mi'e la .daeldir. > > On Tue, 21 May 2013 14:35:33 +0200 > Emanuelo Arbaro wrote: > >> Bonjour ! >> >> Je me présente : je m'appelle Emmanuel, et je suis étudiant à >> Strasbourg. Puisque je parle à d'autres /conlangers/, je précise que je >> suis espérantiste depuis bientôt un an. J'ai dans l'idée d'apprendre le >> lojban cet été (ou du moins de commencer) et j'aimerais vous poser >> quelques questions, notamment sur la langue et l'activité de la >> communauté lojban. >> >> En combien de temps puis-je espérer avoir un niveau « correct » en >> lobjan ? Je ne suis pas un fanatique de la performance, mais si je ne >> peux espérer être en capacité de lire tranquillement mais avec un dico >> en 3 ans... Pour comparaison, j'ai eu ce niveau que j'estime « correct » >> en espéranto en 3/4 mois. Je ne suis pas spécialement doué en langues, >> mais j'ai dû en apprendre pas mal dans mon cursus (le lojban serait ma >> huitième langue étrangère/morte, même si sur les sept autres je n'en >> maîtrise que deux/trois). >> >> Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle méthode, quel livre >> (de préférence en français) me conseilleriez-vous ? Existe-t-il un >> dictionnaire français-lojban / lojban-français ? >> >> Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel >> à l'air de ne pas avoir été mis à jour depuis un an (la dernière >> activité date du 12 juin 2012 >> ). Y'a t-il une >> communauté active (au delà du nombre de locuteurs, que j'imagine >> difficile à déterminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des projets >> actifs qui structurent cette communauté ? Combien de pratiquants >> réguliers parlent français ? Y'a-t-il un périodique mondial en lojban, >> même sur internet, sur le modèle de la revue /Esperanto/ >> ? >> >> Merci d'avance pour vos réponses! > _______________________________________________ > Lojban-fr mailing list > Lojban-fr@lojban.org > http://mail.lojban.org/mailman/listinfo/lojban-fr --------------030505050602060703030005 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Merci pour cette très rapide réponse ! J’ai lu les deux leçons en français que tu as traduites, c’est très clair, merci ! J’ai forcément des questions qui me viennent (des questions de langue comme « est-ce que préciser zo’e donne une nuance particulière, puisqu’il est facultatif ? » ou encore « existe-t-il une sorte de f… pour x6 ? » ou de construction comme « pourquoi ".i" pour séparer les bridi et pas tout simplement "." ? »), mais j’attends d’avancer un peu, je suis sûr que certaines se résoudront toutes seules ^^.

Je lis effectivement assez bien l’anglais, mais je n’ai jamais essayé d’apprendre une langue dans une autre langue que le français. Mais je vais continuer : pour apprendre, je me fais des fiches en français, si ça peut t’aider pour la traduction, je suis prêt à te les envoyer.

Le 21/05/2013 15:44, Daeldir a écrit :
Bienvenue !

Je suis tout nouveau, il y a donc des questions auquelles je ne pourrais pas répondre, comme la rapidité d'apprentissage (mais d'autres pourront répondre, je n'en doute pas).


Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle méthode, quel livre 
(de préférence en français) me conseilleriez-vous ? Existe-t-il un 
dictionnaire français-lojban / lojban-français ?

Il y a très peu de ressources en français. J'ai commencé à traduire les leçons du wiki, ici :

http://lojban.org/tiki/le%C3%A7ons+wave+en+fran%C3%A7ais&no_bl=y#Le_ons_de_lojban_le_on_deux_:_FA_et_zo_e

Mais comme tu le remarqueras très vite, je viens juste de commencer. Le dictionnaire français/lojban est aussi très peu fournit. Je crois que la plupart des francophones se sont contentés des ressources en anglais jusqu'ici (ou alors, il n'y a quasiment pas de lojbaniste francophone, c'est possible aussi). 

Si tu parles anglais (vu ton background, je pense que tu dois te débrouiller), le dictionnaire anglais/lojban reste très facile à lire (les définitions des mots lojban ont un format régulier). De plus, le site suivant est capable de deviner le sens de mots qu'il ne connait pas à partir de leurs racines (Pour lojban→anglais… Dans l'autre sens, je ne sais pas.) :

http://vlasisku.lojban.org/


Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel 
à l'air de ne pas avoir été mis à jour depuis un an (la dernière 
activité date du 12 juin 2012 
<http://www.lojban.org/tiki/What%27s+New%3F&bl>). 
Y'a t-il une communauté active (au delà du nombre de locuteurs, que j'imagine difficile à déterminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des projets actifs qui structurent cette communauté ? 

Il y a une activité régulière sur les mailing list anglaises lojban-beginners@googlegroups.com et lojban@googlegroups.com. Il est possible de parler lojban uniquement sur lojban@googlegroups.com, donc de pratiquer la langue. Quant aux projets, je ne suis pas dans le bain depuis suffisament longtemps pour répondre (moi j'ai des projets, mais faut déjà que je traduise les leçons et que je parle mieux lojban ;-)).


Combien de pratiquants réguliers parlent français ? 

Deux pratiquants réguliers ont répondu sur cette liste. Le français n'est pas leur langue natale (il me semble), mais ils le parlent très bien, et sont donc capable d'aider les francophones sur les questions pointues (et de corriger mes fautes de français :-°).

Bon… Je vais maintenant laisser ces vétérans répondre, ils ont sûrement plus à dire ;-)

mu'o mi'e la .daeldir.

On Tue, 21 May 2013 14:35:33 +0200
Emanuelo Arbaro <emanuelo.arbaro@gmail.com> wrote:


Bonjour !

Je me présente : je m'appelle Emmanuel, et je suis étudiant à 
Strasbourg. Puisque je parle à d'autres /conlangers/, je précise que je 
suis espérantiste depuis bientôt un an. J'ai dans l'idée d'apprendre le 
lojban cet été (ou du moins de commencer) et j'aimerais vous poser 
quelques questions, notamment sur la langue et l'activité de la 
communauté lojban.

En combien de temps puis-je espérer avoir un niveau « correct » en 
lobjan ? Je ne suis pas un fanatique de la performance, mais si je ne 
peux espérer être en capacité de lire tranquillement mais avec un dico 
en 3 ans... Pour comparaison, j'ai eu ce niveau que j'estime « correct » 
en espéranto en 3/4 mois. Je ne suis pas spécialement doué en langues, 
mais j'ai dû en apprendre pas mal dans mon cursus (le lojban serait ma 
huitième langue étrangère/morte, même si sur les sept autres je n'en 
maîtrise que deux/trois).

Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle méthode, quel livre 
(de préférence en français) me conseilleriez-vous ? Existe-t-il un 
dictionnaire français-lojban / lojban-français ?

Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel 
à l'air de ne pas avoir été mis à jour depuis un an (la dernière 
activité date du 12 juin 2012 
<http://www.lojban.org/tiki/What%27s+New%3F&bl>). Y'a t-il une 
communauté active (au delà du nombre de locuteurs, que j'imagine 
difficile à déterminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des projets 
actifs qui structurent cette communauté ? Combien de pratiquants 
réguliers parlent français ? Y'a-t-il un périodique mondial en lojban, 
même sur internet, sur le modèle de la revue /Esperanto/ 
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Esperanto_%28revue%29> ?

Merci d'avance pour vos réponses!

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