From dkoch@9online.fr Sun Apr 11 10:05:16 2004 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list lojban-fr); Sun, 11 Apr 2004 10:05:16 -0700 (PDT) Received: from hourri.hittite.isp.9tel.net ([62.62.156.10]) by chain.digitalkingdom.org with esmtp (Exim 4.30) id 1BCiOS-00041Z-8m for lojban-fr@lojban.org; Sun, 11 Apr 2004 10:05:16 -0700 Received: from Kochise (unknown [80.119.242.11]) by hourri.hittite.isp.9tel.net (Postfix) with ESMTP id D9F24157546 for ; Sun, 11 Apr 2004 19:29:05 +0200 (CEST) Date: Sun, 11 Apr 2004 19:04:08 +0200 To: lojban-fr@lojban.org Subject: [lojban-fr] Re: cmalu bloti References: From: David KOCH Organization: 9Online Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-15 MIME-Version: 1.0 Message-ID: In-Reply-To: User-Agent: Opera7.23/Win32 M2 build 3227 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-archive-position: 78 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0 Sender: lojban-fr-bounce@chain.digitalkingdom.org Errors-to: lojban-fr-bounce@chain.digitalkingdom.org X-original-sender: dkoch@9online.fr Precedence: bulk Reply-to: lojban-fr@lojban.org X-list: lojban-fr Le lojban dispose d'une sonorit=E9 relativement bien =E9tudi=E9e, qui =E0= =20 l'oreille ressemble beaucoup =E0 l'h=E9breux. Il subsiste cependant une=20 difficult=E9 d'=E9locution entre 'x' et 'r', que seuls les espagnols pour= ront=20 diff=E9rencier ais=E9ment. Bien que pr=E9cis, le lojban permet d'=EAtre vague dans le sens o=F9 chaq= ue=20 gismu dispose de plusieures interpretations possibles. C'est le fameus=20 ph=E9nom=E8ne de 'glossing', lorsque l'on essaye de traduire un texte loj= ban=20 en anglais ou en fran=E7ais, la succession de '/' pour s=E9parer les=20 diff=E9rentes interpretations. Une signification r=E9ellement univoque ne= sera=20 obtenue qu'avec suffisement de pr=E9cision. Le contexte joue beaucoup,=20 quoique vu que les diff=E9rents gismu ne concernes tous qu'un faible nomb= re=20 de champs s=E9mantiques, il est relativement ais=E9 de savoir qu'une=20 conversation incluant 'baini' traite d'un endroit g=E9ospatial. N=E9anmoins, un gismu comme 'bancu' peut quand =E0 lui =EAtre utiliser da= ns=20 pleins de cas diff=E9rents, spatial, sentimental, num=E9raire, etc... Tou= t=20 comme en fran=E7ais par exemple. Mais notre ch=E8re langue fran=E7aise mu= ltiplie=20 quand =E0 elle d'un cot=E9 les synonymes pour d=E9crire la m=EAme chose a= vec=20 plusieurs mots diff=E9rents, et de l'autre dispose de mots ayant plusieur= es=20 d=E9finitions (l'exemple qui me viens =E0 l'esprit est 'fraise'). L=E0 de= ssus au=20 moins le lojban est plus clair, moins =E9quivoque. Maintenant, en associant des id=E9es proches faisant appels aux m=EAmes=20 sonorit=E9s, l'on peut tr=E8s certainement produire des p^=E8mes compos=E9= es de=20 vers, d'alessandrins, de pieds et autres figures de la litt=E9rature=20 fran=E7aise ;) La plus belle langue dans ce domaine est certainement=20 l'allemand qui permet de cr=E9er ses mots et donc d'associer plus finemen= t=20 la sonorit=E9 avec l'=E9vocation de sentiments. Or comme le lojban dispos= e lui=20 aussi de cette formidable capacit=E9 =E0 cr=E9er des mots, rien n'emp=E8c= he=20 quelques lujvo ou tanru bien plac=E9s (et pourquoi pas quelques fu'ivla=20 aussi) ;) Apr=E8s tout, m=EAme la langue de Sheakspear emprunte tel-quel = des=20 mots issus de notre vocabulaire ;) koCiz Le Sun, 11 Apr 2004 18:36:36 +0200, Ubikuo Lareto a=20 =E9crit: > J'aurais d=FB m'en douter... le ".a'oi .a'oi" aurait d=FB me mettre su= r la > piste. Mais comme je suis un simple d=E9butant, je n'imaginais pas que = le > lojban "sonn=E2t". Je veux dire : une langue logique se pr=E9occuppe-t'= elle=20 > de > sonorit=E9s ? Le lojban dispose-t'il d'une phonologie qui pourrait =E9v= eiller > des sentiments en moi ? Comment dit-on "Maman" par exemple ? Comment=20 > dit-on > "a=EFe" ? Ou bien "Je t'aime" ? > > Pascal --=20 KOCH David aka Kochise Liste de dicussion en français sur le lojban, langue construite. Pour se désabonner : mailto:lojban-fr-request@lojban.org?subject=unsubscribe Autres informations : http://lojban.free.fr