Received: from localhost ([::1]:36013 helo=stodi.digitalkingdom.org) by stodi.digitalkingdom.org with esmtp (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1Ueptw-0004sA-4e; Tue, 21 May 2013 09:59:04 -0700 Received: from mail-ve0-f180.google.com ([209.85.128.180]:42306) by stodi.digitalkingdom.org with esmtps (TLSv1:RC4-SHA:128) (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1Ueptc-0004s1-4r for lojban-fr@lojban.org; Tue, 21 May 2013 09:59:01 -0700 Received: by mail-ve0-f180.google.com with SMTP id c13so669253vea.11 for ; Tue, 21 May 2013 09:58:25 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20120113; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :cc:content-type; bh=AfWByeSClHklMY2OOzC2U8aTOLkSHq+9PgyhK9ZSwvc=; b=IAPkQLoFHmIQYYWc7CQdNr9qubTaSxzL8pt8S19y81leGLdOZak4Eek4wV471FaieV CAnt7HzumNvNx6Jch1lv3//rnQgd9pWvlCKzCmZ7nGtApPaegfY3ObxYinf033QY/1Ae l7yxPSe4RzYioaaIhYnsaIAUSXeC1iWDReJcveNB+1uRpYh6vxY3Qt/d//xaCd700oF4 BNi+RZ4DEH9yIWnuH+nupy0AkxUleVy6ICeyyNDT4E8YdGO36qU+A3iitCeTravdQPn5 w1Z2YTWdM2Wdh5bwhgdL/06UQkFhk+20q61Cg7tu5kUZ32oGuXYaxxafni2V1MQ9kNNU AZDw== MIME-Version: 1.0 X-Received: by 10.220.104.135 with SMTP id p7mr1272380vco.10.1369155504842; Tue, 21 May 2013 09:58:24 -0700 (PDT) Received: by 10.58.94.39 with HTTP; Tue, 21 May 2013 09:58:24 -0700 (PDT) In-Reply-To: <519B887D.6040607@gmail.com> References: <519B6A15.1070804@gmail.com> <20130521154403.76ae6f796c1fc3604f369001@gmail.com> <519B887D.6040607@gmail.com> Date: Tue, 21 May 2013 18:58:24 +0200 Message-ID: From: "Axel G." To: Emanuelo Arbaro X-Spam-Score: 1.3 (+) X-Spam_score: 1.3 X-Spam_score_int: 13 X-Spam_bar: + X-Spam-Report: Spam detection software, running on the system "stodi.digitalkingdom.org", has identified this incoming email as possible spam. The original message has been attached to this so you can view it (if it isn't spam) or label similar future email. If you have any questions, see the administrator of that system for details. Content preview: Joie et bonheur et bienvenue. Déjà il y a tout les gismu ou presque traduits en français Ici. Je vais essayer d'en sortir une version simplifier, plus facile à apprendre demain. Si tu utilise Anki pour retenir du vocabulaire il existe un paquet avec tous les gismu (sauf les 6 ou 7 derniers) traduit en français dans une version simplifié. [...] Content analysis details: (1.3 points, 5.0 required) pts rule name description ---- ---------------------- -------------------------------------------------- 0.0 FREEMAIL_FROM Sender email is commonly abused enduser mail provider (axelgougam[at]gmail.com) 0.0 DKIM_ADSP_CUSTOM_MED No valid author signature, adsp_override is CUSTOM_MED -0.0 SPF_PASS SPF: sender matches SPF record 0.0 URIBL_BLOCKED ADMINISTRATOR NOTICE: The query to URIBL was blocked. See http://wiki.apache.org/spamassassin/DnsBlocklists#dnsbl-block for more information. [URIs: lojban.org] 0.0 HTML_MESSAGE BODY: HTML included in message 0.1 DKIM_SIGNED Message has a DKIM or DK signature, not necessarily valid 0.0 T_DKIM_INVALID DKIM-Signature header exists but is not valid 1.2 NML_ADSP_CUSTOM_MED ADSP custom_med hit, and not from a mailing list Cc: lojban-fr@lojban.org Subject: Re: [Lojban-fr] Quelques questions X-BeenThere: lojban-fr@lojban.org X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============7939051164975923644==" Errors-To: lojban-fr-bounces@lojban.org Content-Length: 19096 --===============7939051164975923644== Content-Type: multipart/alternative; boundary=047d7b3436ba8259a504dd3d5b42 --047d7b3436ba8259a504dd3d5b42 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Joie et bonheur et bienvenue. D=C3=A9j=C3=A0 il y a tout les gismu ou presque traduits en fran=C3=A7ais Ici. Je vais essayer d'en sortir une version simplifier, plus facile =C3=A0 appr= endre demain. Si tu utilise Anki pour retenir du vocabulaire il existe un paquet avec tous les gismu (sauf les 6 ou 7 derniers) traduit en fran=C3=A7ais dan= s une version simplifi=C3=A9. Il y a pas mal de chose =C3=A0 faire pour pratiquer. Il y a la mailing list anglophone beaucoup plus active que la francophone. Il y a Un canal IRC Avec toujours du monde (moi je n'y vais pas). Il y a une wikipedia en lojban = pas vraiment active, mais qui ne demande qu'=C3=A0 le devenir :) Pour revenir aux ressources en fran=C3=A7ais j'ai l'=C3=A9quivalent d'un pe= tit dictionnaire sous forme de paquet Anki. Mais je ne sais pas trop comment l'exporter. D=C3=A8s que j'y arrive je vais mettre le vocabulaire sur un go= ogle doc. mu'o mi'e lomicmenes Le 21 mai 2013 16:45, Emanuelo Arbaro a =C3=A9c= rit : > Merci pour cette tr=C3=A8s rapide r=C3=A9ponse ! J=E2=80=99ai lu les deu= x le=C3=A7ons en > fran=C3=A7ais que tu as traduites, c=E2=80=99est tr=C3=A8s clair, merci != J=E2=80=99ai forc=C3=A9ment des > questions qui me viennent (des questions de langue comme =C2=AB est-ce qu= e > pr=C3=A9ciser *zo=E2=80=99e* donne une nuance particuli=C3=A8re, puisqu= =E2=80=99il est facultatif ? > =C2=BB ou encore =C2=AB existe-t-il une sorte de f=E2=80=A6 pour x6 ? =C2= =BB ou de construction > comme =C2=AB pourquoi ".i" pour s=C3=A9parer les *bridi* et pas tout simp= lement "." > ? =C2=BB), mais j=E2=80=99attends d=E2=80=99avancer un peu, je suis s=C3= =BBr que certaines se > r=C3=A9soudront toutes seules ^^. > > Je lis effectivement assez bien l=E2=80=99anglais, mais je n=E2=80=99ai j= amais essay=C3=A9 > d=E2=80=99apprendre une langue dans une autre langue que le fran=C3=A7ais= . Mais je vais > continuer : pour apprendre, je me fais des fiches en fran=C3=A7ais, si = =C3=A7a peut > t=E2=80=99aider pour la traduction, je suis pr=C3=AAt =C3=A0 te les envoy= er. > > Le 21/05/2013 15:44, Daeldir a =C3=A9crit : > > Bienvenue ! > > Je suis tout nouveau, il y a donc des questions auquelles je ne pourrais = pas r=C3=A9pondre, comme la rapidit=C3=A9 d'apprentissage (mais d'autres po= urront r=C3=A9pondre, je n'en doute pas). > > > Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle m=C3=A9thode, quel li= vre > (de pr=C3=A9f=C3=A9rence en fran=C3=A7ais) me conseilleriez-vous ? Existe= -t-il un > dictionnaire fran=C3=A7ais-lojban / lojban-fran=C3=A7ais ? > > Il y a tr=C3=A8s peu de ressources en fran=C3=A7ais. J'ai commenc=C3=A9 = =C3=A0 traduire les le=C3=A7ons du wiki, ici : > http://lojban.org/tiki/le%C3%A7ons+wave+en+fran%C3%A7ais&no_bl=3Dy#Le_ons= _de_lojban_le_on_deux_:_FA_et_zo_e > > Mais comme tu le remarqueras tr=C3=A8s vite, je viens juste de commencer.= Le dictionnaire fran=C3=A7ais/lojban est aussi tr=C3=A8s peu fournit. Je c= rois que la plupart des francophones se sont content=C3=A9s des ressources = en anglais jusqu'ici (ou alors, il n'y a quasiment pas de lojbaniste franco= phone, c'est possible aussi). > > Si tu parles anglais (vu ton background, je pense que tu dois te d=C3=A9b= rouiller), le dictionnaire anglais/lojban reste tr=C3=A8s facile =C3=A0 lir= e (les d=C3=A9finitions des mots lojban ont un format r=C3=A9gulier). De pl= us, le site suivant est capable de deviner le sens de mots qu'il ne connait= pas =C3=A0 partir de leurs racines (Pour lojban=E2=86=92anglais=E2=80=A6 D= ans l'autre sens, je ne sais pas.) : > http://vlasisku.lojban.org/ > > Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel > =C3=A0 l'air de ne pas avoir =C3=A9t=C3=A9 mis =C3=A0 jour depuis un an (= la derni=C3=A8re > activit=C3=A9 date du 12 juin 2012 ). > Y'a t-il une communaut=C3=A9 active (au del=C3=A0 du nombre de locuteurs,= que j'imagine difficile =C3=A0 d=C3=A9terminer mais de l'ordre de la centa= ine) ? Des projets actifs qui structurent cette communaut=C3=A9 ? > > Il y a une activit=C3=A9 r=C3=A9guli=C3=A8re sur les mailing list anglai= ses lojban-beginners@googlegroups.com et lojban@googlegroups.com. Il est po= ssible de parler lojban uniquement sur lojban@googlegroups.com, donc de pra= tiquer la langue. Quant aux projets, je ne suis pas dans le bain depuis suf= fisament longtemps pour r=C3=A9pondre (moi j'ai des projets, mais faut d=C3= =A9j=C3=A0 que je traduise les le=C3=A7ons et que je parle mieux lojban ;-)= ). > > > Combien de pratiquants r=C3=A9guliers parlent fran=C3=A7ais ? > > Deux pratiquants r=C3=A9guliers ont r=C3=A9pondu sur cette liste. Le fra= n=C3=A7ais n'est pas leur langue natale (il me semble), mais ils le parlent= tr=C3=A8s bien, et sont donc capable d'aider les francophones sur les ques= tions pointues (et de corriger mes fautes de fran=C3=A7ais :-=C2=B0). > > Bon=E2=80=A6 Je vais maintenant laisser ces v=C3=A9t=C3=A9rans r=C3=A9pon= dre, ils ont s=C3=BBrement plus =C3=A0 dire ;-) > > mu'o mi'e la .daeldir. > > On Tue, 21 May 2013 14:35:33 +0200 > Emanuelo Arbaro w= rote: > > > Bonjour ! > > Je me pr=C3=A9sente : je m'appelle Emmanuel, et je suis =C3=A9tudiant =C3= =A0 > Strasbourg. Puisque je parle =C3=A0 d'autres /conlangers/, je pr=C3=A9cis= e que je > suis esp=C3=A9rantiste depuis bient=C3=B4t un an. J'ai dans l'id=C3=A9e d= 'apprendre le > lojban cet =C3=A9t=C3=A9 (ou du moins de commencer) et j'aimerais vous po= ser > quelques questions, notamment sur la langue et l'activit=C3=A9 de la > communaut=C3=A9 lojban. > > En combien de temps puis-je esp=C3=A9rer avoir un niveau =C2=AB correct = =C2=BB en > lobjan ? Je ne suis pas un fanatique de la performance, mais si je ne > peux esp=C3=A9rer =C3=AAtre en capacit=C3=A9 de lire tranquillement mais = avec un dico > en 3 ans... Pour comparaison, j'ai eu ce niveau que j'estime =C2=AB corre= ct =C2=BB > en esp=C3=A9ranto en 3/4 mois. Je ne suis pas sp=C3=A9cialement dou=C3=A9= en langues, > mais j'ai d=C3=BB en apprendre pas mal dans mon cursus (le lojban serait = ma > huiti=C3=A8me langue =C3=A9trang=C3=A8re/morte, m=C3=AAme si sur les sept= autres je n'en > ma=C3=AEtrise que deux/trois). > > Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle m=C3=A9thode, quel liv= re > (de pr=C3=A9f=C3=A9rence en fran=C3=A7ais) me conseilleriez-vous ? Existe= -t-il un > dictionnaire fran=C3=A7ais-lojban / lojban-fran=C3=A7ais ? > > Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel > =C3=A0 l'air de ne pas avoir =C3=A9t=C3=A9 mis =C3=A0 jour depuis un an (= la derni=C3=A8re > activit=C3=A9 date du 12 juin 2012 ). Y'a t-il une > communaut=C3=A9 active (au del=C3=A0 du nombre de locuteurs, que j'imagin= e > difficile =C3=A0 d=C3=A9terminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des pr= ojets > actifs qui structurent cette communaut=C3=A9 ? Combien de pratiquants > r=C3=A9guliers parlent fran=C3=A7ais ? Y'a-t-il un p=C3=A9riodique mondia= l en lojban, > m=C3=AAme sur internet, sur le mod=C3=A8le de la revue /Esperanto/ ? > > Merci d'avance pour vos r=C3=A9ponses! > > _______________________________________________ > Lojban-fr mailing listLojban-fr@lojban.orghttp://mail.lojban.org/mailman/= listinfo/lojban-fr > > > _______________________________________________ > Lojban-fr mailing list > Lojban-fr@lojban.org > http://mail.lojban.org/mailman/listinfo/lojban-fr > > --=20 Axel Gougam 06 42 33 41 67 48 route de Vienne 69007 Lyon --047d7b3436ba8259a504dd3d5b42 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Joie et bonheur et bienvenue.

D= =C3=A9j=C3=A0 il y a tout les gismu ou presque traduits en fran=C3=A7ais=C2= =A0Ici. Je vais essayer d'en so= rtir une version simplifier, plus facile =C3=A0 apprendre demain. Si tu uti= lise Anki pour retenir du vocabulaire il existe un paquet avec tous les gis= mu (sauf les 6 ou 7 derniers) traduit en fran=C3=A7ais dans une version sim= plifi=C3=A9.

Il y a pas mal de chose =C3=A0 faire pour p= ratiquer. Il y a la mailing list anglophone beaucoup plus active que la fra= ncophone. Il y a=C2=A0Un cana= l IRC=C2=A0Avec toujours du monde (moi je n'y vais pas).=C2=A0
Il y a=C2=A0une wiki= pedia en lojban=C2=A0pas vraiment active, mais qui ne demande qu'= =C3=A0 le devenir :)

Pour revenir aux = ressources en fran=C3=A7ais j'ai l'=C3=A9quivalent d'un petit d= ictionnaire sous forme de paquet Anki. Mais je ne sais pas trop comment l&#= 39;exporter. D=C3=A8s que j'y arrive je vais mettre le vocabulaire sur = un google doc.
mu'o mi'e lomicmenes


Le 21 mai 2013 16:45, Emanuelo Arbaro= <emanuelo.arbaro@gmail.com> a =C3=A9crit :
=20 =20 =20
Merci pour cette tr=C3=A8s rapide r=C3=A9ponse ! J=E2=80=99ai lu les deux le=C3=A7ons en fran=C3=A7ais que tu as tradu= ites, c=E2=80=99est tr=C3=A8s clair, merci ! J=E2=80=99ai forc=C3=A9ment des questions qu= i me viennent (des questions de langue comme =C2=AB est-ce que pr=C3=A9ciser zo= =E2=80=99e donne une nuance particuli=C3=A8re, puisqu=E2=80=99il est facultatif = ? =C2=BB ou encore =C2=AB existe-t-il une sorte de f=E2=80=A6 pour x6 ? =C2=BB ou= de construction comme =C2=AB pourquoi ".i" pour s=C3=A9parer l= es bridi et pas tout simplement "." ? =C2=BB), mais j=E2=80=99attend= s d=E2=80=99avancer un peu, je suis s=C3=BBr que certaines se r=C3=A9soudront toutes seules ^^.
Je lis effectivement assez bien l=E2=80=99anglais, mais je n=E2=80=99= ai jamais essay=C3=A9 d=E2=80=99apprendre une langue dans une autre langue que = le fran=C3=A7ais. Mais je vais continuer : pour apprendre, je me fais de= s fiches en fran=C3=A7ais, si =C3=A7a peut t=E2=80=99aider pour la trad= uction, je suis pr=C3=AAt =C3=A0 te les envoyer.

Le 21/05/2013 15:44, Daeldir a =C3=A9crit=C2=A0:
Bienvenue=C2=A0!

Je suis tout nouveau, il y a donc des questions auquelles je ne pourrais pa=
s r=C3=A9pondre, comme la rapidit=C3=A9 d'apprentissage (mais d'aut=
res pourront r=C3=A9pondre, je n'en doute pas).


Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle m=C3=A9=
thode, quel livre=20
(de pr=C3=A9f=C3=A9rence en fran=C3=A7ais) me conseilleriez-vous ? Existe-t=
-il un=20
dictionnaire fran=C3=A7ais-lojban / lojban-fran=C3=A7ais ?

Il y a tr=C3=A8s peu de ressources en fran=C3=A7ais. J'ai co=
mmenc=C3=A9 =C3=A0 traduire les le=C3=A7ons du wiki, ici=C2=A0:

http://l=
ojban.org/tiki/le%C3%A7ons+wave+en+fran%C3%A7ais&no_bl=3Dy#Le_ons_de_lo=
jban_le_on_deux_:_FA_et_zo_e

Mais comme tu le remarqueras tr=C3=A8s vite, je viens juste de commencer. L=
e dictionnaire fran=C3=A7ais/lojban est aussi tr=C3=A8s peu fournit. Je cro=
is que la plupart des francophones se sont content=C3=A9s des ressources en=
 anglais jusqu'ici (ou alors, il n'y a quasiment pas de lojbaniste =
francophone, c'est possible aussi).=20

Si tu parles anglais (vu ton background, je pense que tu dois te d=C3=A9bro=
uiller), le dictionnaire anglais/lojban reste tr=C3=A8s facile =C3=A0 lire =
(les d=C3=A9finitions des mots lojban ont un format r=C3=A9gulier). De plus=
, le site suivant est capable de deviner le sens de mots qu'il ne conna=
it pas =C3=A0 partir de leurs racines (Pour lojban=E2=86=92anglais=E2=80=A6=
 Dans l'autre sens, je ne sais pas.)=C2=A0:

http://vlasisku.l=
ojban.org/


Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site=
 officiel=20
=C3=A0 l'air de ne pas avoir =C3=A9t=C3=A9 mis =C3=A0 jour depuis un an=
 (la derni=C3=A8re=20
activit=C3=A9 date du 12 juin 2012=20
<http://www.lojban.org/tiki/What%27s+New%3F&bl>).=20
Y'a t-il une communaut=C3=A9 active (au del=C3=A0 du nombre de locuteur=
s, que j'imagine difficile =C3=A0 d=C3=A9terminer mais de l'ordre d=
e la centaine) ? Des projets actifs qui structurent cette communaut=C3=A9 ?=
=20

Il y a une activit=C3=A9 r=C3=A9guli=C3=A8re sur les mailing lis=
t anglaises lojban-beginners@googlegroups.com et lojban@googlegroups.com. Il est poss=
ible de parler lojban uniquement sur lojban@googlegroups.com, donc de pratiquer la la=
ngue. Quant aux projets, je ne suis pas dans le bain depuis suffisament lon=
gtemps pour r=C3=A9pondre (moi j'ai des projets, mais faut d=C3=A9j=C3=
=A0 que je traduise les le=C3=A7ons et que je parle mieux lojban ;-)).


Combien de pratiquants r=C3=A9guliers parlent fran=C3=A7ais ?=
=20

Deux pratiquants r=C3=A9guliers ont r=C3=A9pondu sur cette liste=
. Le fran=C3=A7ais n'est pas leur langue natale (il me semble), mais il=
s le parlent tr=C3=A8s bien, et sont donc capable d'aider les francopho=
nes sur les questions pointues (et de corriger mes fautes de fran=C3=A7ais =
:-=C2=B0).

Bon=E2=80=A6 Je vais maintenant laisser ces v=C3=A9t=C3=A9rans r=C3=A9pondr=
e, ils ont s=C3=BBrement plus =C3=A0 dire ;-)

mu'o mi'e la .daeldir.

On Tue, 21 May 2013 14:35:33 +0200
Emanuelo Arbaro <emanuelo.arbaro@gmail.com> wrote:


Bonjour !

Je me pr=C3=A9sente : je m'appelle Emmanuel, et je suis =C3=A9tudiant =
=C3=A0=20
Strasbourg. Puisque je parle =C3=A0 d'autres /conlangers/, je pr=C3=A9c=
ise que je=20
suis esp=C3=A9rantiste depuis bient=C3=B4t un an. J'ai dans l'id=C3=
=A9e d'apprendre le=20
lojban cet =C3=A9t=C3=A9 (ou du moins de commencer) et j'aimerais vous =
poser=20
quelques questions, notamment sur la langue et l'activit=C3=A9 de la=20
communaut=C3=A9 lojban.

En combien de temps puis-je esp=C3=A9rer avoir un niveau =C2=AB correct =C2=
=BB en=20
lobjan ? Je ne suis pas un fanatique de la performance, mais si je ne=20
peux esp=C3=A9rer =C3=AAtre en capacit=C3=A9 de lire tranquillement mais av=
ec un dico=20
en 3 ans... Pour comparaison, j'ai eu ce niveau que j'estime =C2=AB=
 correct =C2=BB=20
en esp=C3=A9ranto en 3/4 mois. Je ne suis pas sp=C3=A9cialement dou=C3=A9 e=
n langues,=20
mais j'ai d=C3=BB en apprendre pas mal dans mon cursus (le lojban serai=
t ma=20
huiti=C3=A8me langue =C3=A9trang=C3=A8re/morte, m=C3=AAme si sur les sept a=
utres je n'en=20
ma=C3=AEtrise que deux/trois).

Avez-vous des tuyaux pour l'apprentissage ? Quelle m=C3=A9thode, quel l=
ivre=20
(de pr=C3=A9f=C3=A9rence en fran=C3=A7ais) me conseilleriez-vous ? Existe-t=
-il un=20
dictionnaire fran=C3=A7ais-lojban / lojban-fran=C3=A7ais ?

Que faire ensuite en lojbanie ? Comment le pratiquer ? Le site officiel=20
=C3=A0 l'air de ne pas avoir =C3=A9t=C3=A9 mis =C3=A0 jour depuis un an=
 (la derni=C3=A8re=20
activit=C3=A9 date du 12 juin 2012=20
<http://www.lojban.org/tiki/What%27s+New%3F&bl>). Y'=
a t-il une=20
communaut=C3=A9 active (au del=C3=A0 du nombre de locuteurs, que j'imag=
ine=20
difficile =C3=A0 d=C3=A9terminer mais de l'ordre de la centaine) ? Des =
projets=20
actifs qui structurent cette communaut=C3=A9 ? Combien de pratiquants=20
r=C3=A9guliers parlent fran=C3=A7ais ? Y'a-t-il un p=C3=A9riodique mond=
ial en lojban,=20
m=C3=AAme sur internet, sur le mod=C3=A8le de la revue /Esperanto/=20
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Esperanto_%28revue%29> ?

Merci d'avance pour vos r=C3=A9ponses!

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Lojban-fr mailing list
Lojban-fr@lojban.=
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