[lojban-beginners] Re: xorlo quanitifiers

[Sam Bader <awesomeegghead@gmail.com>]

ki'e selckiku to .i'o mi pu djisku zo ku'i toi
mi nanca li paxa seni'i lo nu mi ckule tadni ku gi'e nanmu gi'e xabju la nort.karolinas. .i mi cilre la lojban. mu'i lo nu ly. menli se zanfri .i lo nu mi ru'inai cilre .ui sepi'o la'o gy. Lojban for Beginners gy. .e la'o gy. The Lojban Reference Grammar gy. cu masti li ji'i ci .i teti'u la redjed. mi co'a gidva loi ji'i cimu pendo lo nu tadni la lojban. kei vi le crisa ginka poi mi zvati ku to ri du la'o ty. NC Governor's School ty. toi .iseki'ubo la'a lo nu mi reisku fi lo mriste cu ba cafne .uenai.ui
ni'o mi ze'epu noroi tavla vi la .irc. ki'u lo nu mi ca masno lo nu jbobau tavla .i mu'a mi finti le pamoi samxa'a be do ze'a so'a lo pa cacra .iku'i .ui mi zenba lo ka stati .iseni'ibo ze'epu mi do na'e me la .irc. slabu .iku'i mi do co'e ba'o lo nu mi co'u tcidu la'o gy. The Lojban Reference Grammar gy.
.i ta'onai .ua mi ca jimpe ki'e selckiku
mu'o mi'e .semiul.

On Sun, Jun 28, 2009 at 9:07 PM, Stela Selckiku <selckiku@gmail.com> wrote:

On Sun, Jun 28, 2009 at 5:11 PM, Sam Bader<awesomeegghead@gmail.com> wrote:
>
> [In short, how do you know whether to use an inner or an outer quantifier on
> a "lo" sumti?]

.ui .i'i coi fi'i la .semiul.


This is how I understand it: The inner number says how many referents
you are talking about, "le ci plise" = the three apples I have in
mind.  The outer number shows how many of the referents do the thing
you're saying they do, "re le plise cu xunre" = two of the apples are
red.  Note that if you only quantify on one side or the other, this is
generally a distinction without a difference!  "le re plise" is two
apples you have in mind, and "re le plise" is out of the apples you
have in mind, two of them, so as you can see it's still just two
apples, either way.  The distinction is more relevant when both are
used, as in "re le ci plise cu xunre" = two of the three apples are
red.

As I understand xorlo, there is very little difference in how the
quantifiers work with "lo" vs "le".  I never understood why once upon
a time "lo ci plise" would reduce the whole universe to three apples,
and thankfully one is rarely accosted by that idea these days.  The
distinction most people understand between "lo" and "le" now is more
about definiteness or particularness-- "le" certainly means that you
have in mind some particular referent, and "lo" may mean that the
referent is undetermined, inspecific, or even generic or general.


srana le do jboselsku .i certu za'a .i do pau ze'a ma cilre .i va'i ca
ma do co'a cilre .i do jinvi le du'u do cnino .i do sutcli .o'a dai
ni'i .i mi facki fi so'u po'o nu srera .i do pilno zo ki'u gi'e djisku
.ia zo ku'i .i mi lo simsa nu srera cu cafne gasnu .i simsa valsi

ni'o ko zmadu jbobau bo tavla .au fi do noi na'e slabu mi .i mu'a do
ma xabju .i mi merko gi'e xabju la .vermont. .i mi nanmu .i mi nanca
li re so .i mi ze'u jbopre .i jbobau .iu .i .ua ru'e xu mi pu te cusku
fi do fo la .irc. .i la .irc. cu frica be le mriste be'o munje pe'a .i
frica ke tavla selckaji .i ta'o nai xu do mi me la .irc. slabu je'u .i
.a'o ca'o jbopre doi jbopre

mu'o .semiul. mi'e la selckiku